Вода: Коллективная ответственность

Рост потребления воды во всем мире более чем вдвое обгоняет прирост населения в прошлом веке, и все большее число регионов достигают предела возможности нормального водоснабжения, особенно в засушливых районах. В ходе этой дискуссии мы обсудим, как решать критические проблемы нехватки пресной воды, с акцентом на комплексное управление водными ресурсами.

Обзор

1
00:00:00,000 —> 00:00:03,583
(вдохновляющая эпическая музыка)

2
00:00:10,070 —> 00:00:11,560
<v ->Здравствуйте, от имени компании Seequent</v>

3
00:00:11,560 —> 00:00:12,660
я хочу поприветствовать всех

4
00:00:12,660 —> 00:00:15,870
на сегодняшнем групповом обсуждении нехватки водных ресурсов.

5
00:00:15,870 —> 00:00:17,726
Меня зовут Барт Джордан.

6
00:00:17,726 —> 00:00:18,610
Я менеджер по развитию бизнеса

7
00:00:18,610 —> 00:00:20,063
компании Seequent в Северной Америке.

8
00:00:21,120 —> 00:00:23,360
Как ведущий сегодняшнего группового обсуждения,

9
00:00:23,360 —> 00:00:26,972
я рад приветствовать наших экспертов.

10
00:00:26,972 —> 00:00:29,610
С нами сегодня Кевин Киннер,

11
00:00:29,610 —> 00:00:33,293
юрист и медиатор в Kineer LLC,

12
00:00:34,890 —> 00:00:37,800
Пол Боуман, главный гидрогеолог

13
00:00:39,050 —> 00:00:42,010
и геофизик в BGC Engineering,

14
00:00:42,010 —> 00:00:44,470
и Джаред Абрахам, геолог

15
00:00:44,470 —> 00:00:47,023
и геофизик в Aqua Geo Frameworks.

16
00:00:47,870 —> 00:00:49,590
Спасибо, джентльмены, что присоединились к нам

17
00:00:49,590 —> 00:00:51,180
и согласились поделиться своим мнением.

18
00:00:51,180 —> 00:00:53,280
В связи с увеличением населения в мире

19
00:00:53,280 —> 00:00:54,890
и ростом потребности

20
00:00:54,890 —> 00:00:57,080
в источниках чистой воды мы считаем,

21
00:00:57,080 —> 00:00:59,920
что сейчас как никогда важно защищать

22
00:00:59,920 —> 00:01:01,940
водные ресурсы, правильно управлять ими

23
00:01:01,940 —> 00:01:05,250
и находить новые и эффективные способы

24
00:01:05,250 —> 00:01:06,623
сохранения водных ресурсов для будущих поколений.

25
00:01:07,560 —> 00:01:11,010
Сегодня ко мне присоединились три человека, посвятившие

26
00:01:11,010 —> 00:01:14,450
свою карьеру нахождению решений этих проблем.

27
00:01:14,450 —> 00:01:16,661
У меня к вам будет несколько вопросов.

28
00:01:16,661 —> 00:01:21,661
Подключайтесь к разговору, если вам есть что сказать.

29
00:01:25,590 —> 00:01:28,150
Итак, я начну с Джареда.

30
00:01:28,150 —> 00:01:30,290
Хочу спросить,

31
00:01:30,290 —> 00:01:32,130
какие методы используются

32
00:01:32,130 —> 00:01:35,180
для активного управления водными ресурсами?

33
00:01:35,180 —> 00:01:36,450
<v ->Я, возможно, не смогу перечислить все методы.</v>

34
00:01:36,450 —> 00:01:38,253
Я имел дело лишь с некоторыми.

35
00:01:39,546 —> 00:01:41,740
Один из основных методов, с которым я сталкивался

36
00:01:41,740 —> 00:01:44,020
в основном на западе США

37
00:01:44,020 —> 00:01:48,380
и в Австралии, это контроль

38
00:01:48,380 —> 00:01:53,380
количества воды, используемого пользователями.

39
00:01:54,020 —> 00:01:58,050
Эти пользователи из сельского хозяйства, промышленности,

40
00:01:58,050 —> 00:01:59,770
отрасли добычи нефти и газа.

41
00:01:59,770 —> 00:02:01,593
В этой связи

42
00:02:01,593 —> 00:02:06,593
множество технологий и разработок

43
00:02:06,660 —> 00:02:10,640
используются параллельно со сценарием управления,

44
00:02:10,640 —> 00:02:13,873
чтобы получить лучшее представление о том,

45
00:02:15,010 —> 00:02:18,410
какими ресурсами подземных вод они располагают.

46
00:02:18,410 —> 00:02:22,050
Большую часть поверхностных вод довольно просто

47
00:02:22,050 —> 00:02:26,350
измерить и понять, но определение объемов воды,

48
00:02:26,350 —> 00:02:28,720
находящихся под землей, было сложной задачей

49
00:02:28,720 —> 00:02:31,170
для многих ресурсных менеджеров,

50
00:02:31,170 —> 00:02:32,503
с которыми я работал.

51
00:02:33,540 —> 00:02:38,240
Все началось с фактического измерения того, сколько воды качают люди.

52
00:02:38,240 —> 00:02:42,347
И многих шокировало то, что

53
00:02:42,347 —> 00:02:46,750
при этом возникло множество конфликтов.

54
00:02:46,750 —> 00:02:50,220
А вы знаете, сколько я могу выкачать из моей скважины?

55
00:02:50,220 —> 00:02:51,780
Для моего насоса ведутся измерения.

56
00:02:51,780 —> 00:02:55,370
Иногда это делается с помощью

57
00:02:55,370 —> 00:02:57,870
систем дистанционной записи.

58
00:02:57,870 —> 00:03:01,723
Иногда — через Интернет или соединение по мобильному телефону.

59
00:03:02,650 —> 00:03:04,490
На самом деле произошли

60
00:03:04,490 —> 00:03:09,180
большие изменения в плане разработки этих решений.

61
00:03:09,180 —> 00:03:12,190
За десятилетия модели

62
00:03:12,190 —> 00:03:14,340
подземных вод широко использовались,

63
00:03:14,340 —> 00:03:17,920
чтобы понять, куда направляется вода,

64
00:03:17,920 —> 00:03:22,270
сколько воды используют и как она движется,

65
00:03:22,270 —> 00:03:25,200
как нам проследить ее возврат в водоемы и

66
00:03:25,200 —> 00:03:28,290
как лучше понять связь между

67
00:03:29,129 —> 00:03:32,507
подземными и поверхностными водами.

68
00:03:32,507 —> 00:03:36,580
Большая часть моей работы за последние 15 лет была сосредоточена

69
00:03:36,580 —> 00:03:39,190
на попытках понимания имеющихся

70
00:03:39,190 —> 00:03:42,380
объемов подземных вод и

71
00:03:42,380 —> 00:03:45,010
того, где находятся каналы, соединяющие подземные воды

72
00:03:45,010 —> 00:03:48,811
с поверхностыми или областями питания.

73
00:03:48,811 —> 00:03:52,810
Так что я бы обобщил методы активного управления

74
00:03:52,810 —> 00:03:54,540
водными ресурсами и назвал

75
00:03:54,540 —> 00:03:57,470
работу над пониманием того,

76
00:03:57,470 —> 00:04:01,790
какие объемы подземных вод нам доступны,

77
00:04:01,790 —> 00:04:04,870
как подземные воды соединяются с поверхностными,

78
00:04:04,870 —> 00:04:07,540
и работы по измерению использования.

79
00:04:07,540 —> 00:04:09,283
<v ->Отлично! Спасибо, Джаред.</v>

80
00:04:10,560 —> 00:04:12,589
Следующий вопрос Полу.

81
00:04:12,589 —> 00:04:15,230
Пол, какова роль

82
00:04:15,230 —> 00:04:19,706
управляемого пополнения водоносного горизонта для обеспечения водной безопасности?

83
00:04:19,706 —> 00:04:23,500
<v ->Ну, дело в том, что сейчас</v>

84
00:04:23,500 —> 00:04:28,210
роль управляемого пополнения водоносного горизонта очень мала.

85
00:04:28,210 —> 00:04:30,400
Лишь крошечный процент

86
00:04:31,706 —> 00:04:35,060
воды, используемой в мире, поступает

87
00:04:35,060 —> 00:04:36,670
от управляемого пополнения водоносного горизонта.

88
00:04:36,670 —> 00:04:37,690
Начать нужно с краткого описания

89
00:04:37,690 —> 00:04:41,530
управляемого пополнения водоносного горизонта.

90
00:04:41,530 —> 00:04:46,530
Водоносный горизонт — это геологическое тело, способное удерживать воду,

91
00:04:48,650 —> 00:04:51,673
и из которого мы можем ее брать.

92
00:04:52,540 —> 00:04:57,540
Искусственное или промышленное пополнение,

93
00:04:57,860 —> 00:05:00,377
как мы называли его в прошлом,

94
00:05:00,377 —> 00:05:02,610
это закачка воды в эти водоносные горизонты.

95
00:05:02,610 —> 00:05:05,700
Восстановление особо осушенных водоносных горизонтов

96
00:05:05,700 —> 00:05:08,560
с помощью дополнительных водных ресурсов.

97
00:05:08,560 —> 00:05:13,440
Что действительно изменилось в отношении управляемого пополнения водоносного горизонта,

98
00:05:14,390 —> 00:05:16,890
это указание того, что мы должны контролировать объемы и

99
00:05:16,890 —> 00:05:21,890
источники закачки, а также качество воды.

100
00:05:22,300 —> 00:05:23,133
И это исполняется.

101
00:05:23,133 —> 00:05:26,410
Это исполняется во многих странах мира.

102
00:05:26,410 —> 00:05:29,090
Я полагаю, в более чем 100 странах от Южной Африки

103
00:05:29,090 —> 00:05:32,960
до Израиля, США, Канады, Южной Америки.

104
00:05:32,960 —> 00:05:36,823
Но происходит это медленно и в небольших объемах.

105
00:05:37,938 —> 00:05:42,840
И это, безусловно, острая проблема

106
00:05:42,840 —> 00:05:47,390
в долгосрочной перспективе, т.к. мы осушаем наши водоносные горизонты.

107
00:05:47,390 —> 00:05:49,710
Откачка из многих водоносных горизонтов превысила

108
00:05:49,710 —> 00:05:51,380
так называемую точку устойчивости.

109
00:05:51,380 —> 00:05:53,180
Мы фактически увидели это

110
00:05:53,180 —> 00:05:56,700
впервые в мировом масштабе

111
00:05:56,700 —> 00:06:01,060
только в последние годы по спутниковым данным GRACE,

112
00:06:01,060 —> 00:06:06,060
проекта непрерывного гравитационного моделирования и мониторинга Земли.

113
00:06:06,230 —> 00:06:10,330
Они показали, что откачка из около двух третей водоносных

114
00:06:10,330 —> 00:06:12,300
горизонтов США достигла

115
00:06:12,300 —> 00:06:16,170
или превысила их точку устойчивости.

116
00:06:16,170 —> 00:06:19,492
Итак, мы откачиваем слишком много воды, слишком быстро.

117
00:06:19,492 —> 00:06:22,160
Население мира растет.

118
00:06:22,160 —> 00:06:24,950
И огромные объемы сточных вод

119
00:06:24,950 —> 00:06:28,523
сбрасываются в океан.

120
00:06:29,390 —> 00:06:33,820
Поэтому управляемое пополнение водоносного горизонта в будущем будет

121
00:06:33,820 —> 00:06:37,470
играть важнейшую роль в большинстве стран мира.

122
00:06:37,470 —> 00:06:40,500
У нас действительно нет выбора. Но пока

123
00:06:40,500 —> 00:06:43,140
у него очень маленькая роль

124
00:06:43,140 —> 00:06:45,423
во всемирной схеме водопользования.

125
00:06:46,330 —> 00:06:48,930
<v ->Кевин, следующий вопрос для тебя.</v>

126
00:06:48,930 —> 00:06:49,763
Скажи, пожалуйста,

127
00:06:49,763 —> 00:06:53,479
какие изменения в поведении людей или в законодательстве

128
00:06:53,479 —> 00:06:57,230
помогут в управлении нашими водными ресурсами?

129
00:06:57,230 —> 00:07:00,280
<v ->Одним из значительных изменений, произошедших в Колорадо</v>

130
00:07:00,280 —> 00:07:04,560
с принятием нашего основного закона о водных ресурсах в 69 году,

131
00:07:04,560 —> 00:07:08,240
было объединение подземных и поверхностных вод.

132
00:07:08,240 —> 00:07:09,740
Они были объединены

133
00:07:09,740 —> 00:07:12,050
законодательно и административно.

134
00:07:13,120 —> 00:07:18,120
И внедрение системы, которая обязывает водопользователей

135
00:07:22,230 —> 00:07:26,556
измерять, моделировать и демонстрировать воздействие

136
00:07:26,556 —> 00:07:30,531
использования ими подземных вод на поверхностные воды

137
00:07:30,531 —> 00:07:32,813
стало важным первым шагом.

138
00:07:33,810 —> 00:07:38,810
И это требует значительных расчетов

139
00:07:39,840 —> 00:07:43,740
и планирования проектов использования водных ресурсов.

140
00:07:43,740 —> 00:07:48,740
Сейчас это также приводит к появлению

141
00:07:52,840 —> 00:07:56,053
интегрированных подходов к управлению водными ресурсами,

142
00:07:57,530 —> 00:08:00,310
более комплексной оценке выгоды и затрат,

143
00:08:01,575 —> 00:08:05,920
учитывающей, например, хранение.

144
00:08:05,920 —> 00:08:10,840
Необходимо принимать во внимание важность хранения воды

145
00:08:10,840 —> 00:08:12,750
в засушливых и полузасушливых регионах,

146
00:08:12,750 —> 00:08:15,830
а особенно там, где круговорот воды,

147
00:08:15,830 —> 00:08:20,260
гидрологический цикл, предназначен для четких целей,

148
00:08:20,260 —> 00:08:21,870
где вода расходуется быстро,

149
00:08:21,870 —> 00:08:23,920
вам необходимо собирать воду и хранить ее.

150
00:08:23,920 —> 00:08:26,620
Возвращаясь к водоносным горизонтам в Колорадо,

151
00:08:26,620 —> 00:08:28,500
мы называем это сохранением и восстановлением водоносных горизонтов.

152
00:08:28,500 —> 00:08:31,452
Законодательные органы хотят, чтобы чиновники,

153
00:08:31,452 —> 00:08:35,154
отвечающие за водные ресурсы, изучили этот вопрос.

154
00:08:35,154 —> 00:08:37,500
Поэтому мы моделировали и реализовывали

155
00:08:37,500 —> 00:08:39,940
проекты по сохранению и восстановлению водоносных горизонтов

156
00:08:39,940 —> 00:08:44,940
последние десять лет, в основном в последние пять лет.

157
00:08:45,060 —> 00:08:47,620
Итак, наши законодательные органы

158
00:08:47,620 —> 00:08:50,240
обратились к чиновникам, отвечающим за водные ресурсы,

159
00:08:50,240 —> 00:08:52,920
чтобы они предоставили проекты того,

160
00:08:52,920 —> 00:08:57,280
как управлять этим взаимодействием

161
00:08:57,280 —> 00:08:59,850
подземных и поверхностных вод.

162
00:08:59,850 —> 00:09:02,300
И как мы управляем этими ресурсами?

163
00:09:02,300 —> 00:09:05,860
Как сказали Пол и Джаред, они сокращаются,

164
00:09:05,860 —> 00:09:08,110
и есть водоносные горизонты, которые не восстанавливаются.

165
00:09:09,390 —> 00:09:14,020
Нам повезло, что в нашем штате

166
00:09:14,020 —> 00:09:17,954
последние 50 — 60 лет

167
00:09:17,954 —> 00:09:20,930
подземные воды рассматривались как поверхностные

168
00:09:20,930 —> 00:09:23,820
с точки зрения воздействия и причинения им вреда,

169
00:09:23,820 —> 00:09:25,511
и имело место планирование.

170
00:09:25,511 —> 00:09:29,460
Но другой стороной вопроса является потребность в воде.

171
00:09:29,460 —> 00:09:31,250
Когда мы рассматриваем баланс,

172
00:09:31,250 —> 00:09:32,980
о котором ты спрашивал, о том,

173
00:09:32,980 —> 00:09:36,594
что еще нам нужно сделать для управления водными ресурсами

174
00:09:36,594 —> 00:09:40,140
и устранения их нехватки?

175
00:09:40,140 —> 00:09:42,330
И вот когда на законодательном уровне

176
00:09:42,330 —> 00:09:45,370
и даже с точки зрения рынка мы начинаем

177
00:09:45,370 —> 00:09:50,370
рассматривать необходимость работы со стороны потребности.

178
00:09:50,590 —> 00:09:53,050
Примерами могут служить сообщества, планирующие

179
00:09:53,050 —> 00:09:57,460
сократить до минимума уличное орошение

180
00:09:57,460 —> 00:10:00,010
или использующие системы сбора ливневых вод

181
00:10:00,010 —> 00:10:05,010
в ограниченном объеме и так далее. Это

182
00:10:05,930 —> 00:10:10,858
могут быть политики, регулирующие использование воды на локальном

183
00:10:10,858 —> 00:10:13,203
и государственном уровнях. Можно подойти даже со стороны маркетинга.

184
00:10:13,203 —> 00:10:17,234
Знаете, в Арваде, Колорадо, есть община,

185
00:10:17,234 —> 00:10:22,234
которая намеренно позиционирует себя как общину с низким потреблением воды

186
00:10:22,341 —> 00:10:24,823
и экологически дружелюбное сообщество.

187
00:10:25,810 —> 00:10:28,900
И все считали, что у них на территории только камни и

188
00:10:28,900 —> 00:10:31,439
кактусы, но они изменили это представление при помощи

189
00:10:31,439 —> 00:10:32,940
садоводства с использованием засухоустойчивых растений и водосберегающих технологий.

190
00:10:32,940 —> 00:10:35,260
Это был серьезный психологический барьер, который нужно было преодолеть.

191
00:10:35,260 —> 00:10:39,210
Так что появление людей, достаточно храбрых, чтобы выйти на рынок

192
00:10:39,210 —> 00:10:42,770
и действительно продвигать на рынке это водосберегающее сообщество,

193
00:10:42,770 —> 00:10:46,470
было еще одним шагом, сделанным совсем недавно,

194
00:10:46,470 —> 00:10:49,580
но завоевывающем все большую популярность на западе.

195
00:10:49,580 —> 00:10:52,900
И я думаю, что это стало толчком для

196
00:10:52,900 —> 00:10:54,150
последующих событий.

197
00:10:54,150 —> 00:10:58,190
Например, в штате Юта два города в прошлом году

198
00:10:59,130 —> 00:11:00,920
объявили мораторий на мелиорацию

199
00:11:00,920 —> 00:11:02,403
по причине отсутствия воды.

200
00:11:04,120 —> 00:11:05,457
Насколько мне известно,

201
00:11:05,457 —> 00:11:07,323
это первый случай в Соединенных Штатах.

202
00:11:08,240 —> 00:11:09,600
<v ->Спасибо, Кевин, отличный ответ.</v>

203
00:11:09,600 —> 00:11:14,600
Думаю, Джаред тоже хотел что-то добавить.

204
00:11:14,830 —> 00:11:16,483
<v ->Да, спасибо, Марк.</v>

205
00:11:18,200 —> 00:11:21,620
В некоторых ресурсных районах, в которых

206
00:11:21,620 —> 00:11:25,830
мы работали, я наблюдал подвижки в плане изменения поведения

207
00:11:26,919 —> 00:11:30,170
и законов в сторону контроля этих вопросов,

208
00:11:32,400 —> 00:11:34,760
так как многие ирригационные районы

209
00:11:34,760 —> 00:11:37,300
обещали всех обеспечить водой

210
00:11:37,300 —> 00:11:39,130
при начальном их формировании.

211
00:11:39,130 —> 00:11:44,130
И поскольку ассигнования меняются из года в год,

212
00:11:46,240 —> 00:11:49,868
ситуация по участкам различается от реплик

213
00:11:49,868 —> 00:11:54,090
«‎вы забираете мою воду»‎ до, как упомянул Кевин,

214
00:11:54,090 —> 00:11:57,450
прекращения мелиорации в некоторых районах.

215
00:11:57,450 —> 00:12:02,450
И это изменение заметно как на уровне штата,

216
00:12:02,550 —> 00:12:04,770
так и на локальном территориальном уровне.

217
00:12:04,770 —> 00:12:08,890
И везде говорят, что этот вопрос необходимо рассмотреть.

218
00:12:08,890 —> 00:12:11,130
И, как упоминал Пол,

219
00:12:11,130 —> 00:12:13,200
управляемое пополнение водоносного горизонта

220
00:12:13,200 —> 00:12:18,200
представлено очень незначительно.

221
00:12:18,580 —> 00:12:20,720
Несколько проектов реализуются

222
00:12:20,720 —> 00:12:23,010
в Северной Америке, Австралии и, конечно, в Африке.

223
00:12:23,010 —> 00:12:24,270
Думаю, несколько проектов есть

224
00:12:24,270 —> 00:12:28,880
даже в Европе, в более засушливых ее регионах.

225
00:12:28,880 —> 00:12:32,967
Позитивные изменения поведения происходят,

226
00:12:32,967 —> 00:12:37,030
когда тормозится экономическое развитие

227
00:12:37,030 —> 00:12:39,590
или снижаются урожаи в этих областях.

228
00:12:39,590 —> 00:12:43,730
Так что прогресс есть, но все продвигается

229
00:12:43,730 —> 00:12:48,730
очень медленно и при условии стимулирующего воздействия,

230
00:12:49,190 —> 00:12:50,883
причем в основном негативного.

231
00:12:51,900 —> 00:12:54,380
Я говорю это на основе своего опыта.

232
00:12:54,380 —> 00:12:57,143
<v ->На самом деле следующий вопрос я хотел адресовать Джареду.</v>

233
00:12:58,950 —> 00:13:01,425
Думаю, ты уже частично ответил на него.

234
00:13:01,425 —> 00:13:05,650
Какая побудительная мотивация может обеспечить

235
00:13:05,650 —> 00:13:06,743
надлежащее поведение?

236
00:13:07,770 —> 00:13:09,110
<v ->Наверное, я могу немного добавить к своему ответу,</v>

237
00:13:09,110 —> 00:13:11,810
и хотелось бы услышать, что скажут другие участники обсуждения.

238
00:13:14,500 —> 00:13:18,290
Лучшим стимулом, с которым я сталкивался

239
00:13:18,290 —> 00:13:22,950
в некоторых крупных сельскохозяйственных областях,

240
00:13:24,130 —> 00:13:27,910
было закрытие скважин в случае невыполнения

241
00:13:27,910 —> 00:13:31,290
решений и предписаний по использованию воды.

242
00:13:31,290 —> 00:13:33,403
Все это немного походит

243
00:13:35,699 —> 00:13:38,878
на детский сад в плане

244
00:13:38,878 —> 00:13:40,640
поощрений и наказаний,

245
00:13:40,640 —> 00:13:43,400
но, знаете, один пример позволил

246
00:13:43,400 —> 00:13:48,400
выявить множество идей по сотрудничеству,

247
00:13:48,500 —> 00:13:53,370
которые позволили попытаться достичь положительного

248
00:13:53,370 —> 00:13:54,313
результата в этих районах.

249
00:13:55,460 —> 00:13:57,520
Другим примером побуждения, с которым я сталкивался,

250
00:13:57,520 —> 00:14:02,520
было уменьшение полива сельскохозяйственных культур,

251
00:14:02,610 —> 00:14:05,210
что негативно влияет на некоторые нитраты,

252
00:14:05,210 —> 00:14:10,210
чтобы фактически были предоставлены дополнительные ассигнования

253
00:14:10,680 —> 00:14:14,860
на ирригацию полей в соответствующих областях.

254
00:14:14,860 —> 00:14:17,100
Я считаю, что это положительный пример

255
00:14:17,100 —> 00:14:20,923
выстраивания отношений с водопользователями.

256
00:14:21,820 —> 00:14:23,480
Я говорю про США.

257
00:14:23,480 —> 00:14:28,070
Я не могу с полной уверенностью сказать про Канаду и другие регионы.

258
00:14:28,070 —> 00:14:30,260
Там с помощью программ сохранения почвы

259
00:14:30,260 —> 00:14:33,830
и местных округов также следят

260
00:14:33,830 —> 00:14:38,280
за расходом и защитой подземных вод.

261
00:14:38,280 —> 00:14:42,850
Таким образом некоторые системы интенсификации

262
00:14:42,850 —> 00:14:46,270
добиваются положительного влияния

263
00:14:46,270 —> 00:14:47,623
со стороны их субъектов.

264
00:14:49,000 —> 00:14:50,890
Мне было бы интересно услышать, что

265
00:14:50,890 —> 00:14:52,453
могут сказать Пол и Кевин.

266
00:14:53,598 —> 00:14:56,253
<v ->Я могу немного добавить.</v>

267
00:14:57,690 —> 00:15:02,283
С точки зрения стимулов и сдерживающих факторов,

268
00:15:04,200 —> 00:15:05,963
несомненно, присутствуют

269
00:15:07,120 —> 00:15:10,210
несколько аспектов или секторов,

270
00:15:10,210 —> 00:15:12,760
откуда появляются эти пользователи.

271
00:15:12,760 —> 00:15:15,680
В сфере бытового потребления

272
00:15:15,680 —> 00:15:20,680
присутствует явный сдерживающий фактор,

273
00:15:21,993 —> 00:15:24,020
и мы все о нем знаем.

274
00:15:24,020 —> 00:15:27,163
Это простое увеличение платы за воду.

275
00:15:28,370 —> 00:15:31,140
Вода в Канаде очень дешевая.

276
00:15:31,140 —> 00:15:35,550
И во многих частях Канады ее очень много.

277
00:15:35,550 —> 00:15:37,490
И мы используем много воды.

278
00:15:37,490 —> 00:15:42,490
В среднем в Канаде потребление воды

279
00:15:44,910 —> 00:15:46,300
составляет около 330 литров на человека в день.

280
00:15:46,300 —> 00:15:50,870
А в некоторых частях Канады потребляют гораздо больше.

281
00:15:50,870 —> 00:15:55,870
А если мы добавим виртуальную воду,

282
00:15:56,620 —> 00:15:58,953
например, Канада ввозит,скажем, арбузы из

283
00:15:58,953 —> 00:16:03,953
Мексики в середине января, то

284
00:16:04,580 —> 00:16:06,383
некоторые цифры доходят

285
00:16:07,290 —> 00:16:09,070
буквально до тысяч литров,

286
00:16:09,070 —> 00:16:12,270
4000 или 5000 литров на человека в день.

287
00:16:12,270 —> 00:16:15,690
Так что простое повышение платы за воду — это один из

288
00:16:15,690 —> 00:16:19,780
способов уменьшить ее потребление в секторе бытовых потребителей.

289
00:16:19,780 —> 00:16:23,060
И это очень ясно видно, например, в Европе.

290
00:16:23,060 —> 00:16:26,014
По-моему, в Дании одни из самых высоких цен

291
00:16:26,014 —> 00:16:27,740
на воду в Европе,

292
00:16:27,740 —> 00:16:30,493
и один из самых низких показателей водопотребления на душу населения.

293
00:16:31,580 —> 00:16:35,830
Точно так же и в сельском хозяйстве,

294
00:16:35,830 —> 00:16:36,830
которое, безусловно,

295
00:16:36,830 —> 00:16:40,680
является крупнейшим потребителем воды в большинстве областей.

296
00:16:40,680 —> 00:16:45,120
Повышение платы за использование воды сделает выращивание

297
00:16:46,937 —> 00:16:50,750
культур, требующих высокого водопотребления, нерентабельным,

298
00:16:50,750 —> 00:16:55,750
что заставляет фермеров изменять режим водопотребления.

299
00:16:56,770 —> 00:16:58,610
И, конечно, все мы знакомы с примерами

300
00:16:58,610 —> 00:17:01,454
многих областей в Калифорнии,

301
00:17:01,454 —> 00:17:04,260
где произрастают определенные виды деревьев и овощей,

302
00:17:04,260 —> 00:17:08,120
для выращивания которых необходимы невероятные объемы воды.

303
00:17:08,120 —> 00:17:12,250
Рентабельность обеспечивается лишь за счет субсидий

304
00:17:12,250 —> 00:17:15,513
на сельское хозяйство и непосредственно на ирригацию.

305
00:17:16,530 —> 00:17:18,007
И, наконец, в Канаде,

306
00:17:18,007 —> 00:17:19,840
не уверен, что

307
00:17:19,840 —> 00:17:23,440
это позволяет точно оценить сложившуюся ситуацию, но там

308
00:17:23,440 —> 00:17:26,310
большие водоразделы, например

309
00:17:26,310 —> 00:17:28,360
водораздел реки Южный Саскачеван,

310
00:17:28,360 —> 00:17:31,670
фактически закрыты для дополнительного водопользования.

311
00:17:31,670 —> 00:17:34,520
Так что объемы воды просто ограничены.

312
00:17:34,520 —> 00:17:35,900
Стоит заглушка.

313
00:17:35,900 —> 00:17:39,300
Так что правами на воду можно торговать.

314
00:17:39,300 —> 00:17:41,235
Объемы воды можно уменьшить.

315
00:17:41,235 —> 00:17:45,100
Права на воду можно купить у других пользователей,

316
00:17:45,100 —> 00:17:47,160
бытовых потребителей, землепользователей,

317
00:17:47,160 —> 00:17:51,230
но фактический объем воды, забираемый из водораздела, ограничен

318
00:17:51,230 —> 00:17:55,950
и больше не может быть увеличен на постоянной основе.

319
00:17:55,950 —> 00:18:00,853
Таковы три примера того, как можно ограничить потребление воды.

320
00:18:02,032 —> 00:18:03,810
<v ->Да, итак, с моей точки зрения</v>

321
00:18:03,810 —> 00:18:05,720
на правовой и политический аспекты,

322
00:18:05,720 —> 00:18:10,140
я видел несколько разных подходов

323
00:18:10,140 —> 00:18:13,160
кнута и пряника для изменения поведения.

324
00:18:13,160 —> 00:18:18,070
В отношении ирригации есть модель

325
00:18:18,070 —> 00:18:21,010
штата Колорадо, где права на воду

326
00:18:21,010 —> 00:18:22,380
находятся в сфере частной собственности

327
00:18:22,380 —> 00:18:24,360
и могут быть куплены и проданы отдельно от земли.

328
00:18:24,360 —> 00:18:25,500
Также на поведение имеет тенденцию

329
00:18:25,500 —> 00:18:30,500
оказывать довольно сильное влияние рынок.

330
00:18:30,650 —> 00:18:34,550
Но в Колорадо случилось следующее:

331
00:18:34,550 —> 00:18:36,930
появилось опасение насчет обладания преимущественным правом на водопользование.

332
00:18:36,930 —> 00:18:39,749
Его использование в условиях практичной ирригационной системы,

333
00:18:39,749 —> 00:18:43,380
может быть воспринято как отказ от части прав на водопользование.

334
00:18:43,380 —> 00:18:46,330
Следовательно, они несколько обесцениваются.

335
00:18:46,330 —> 00:18:49,540
Поэтому снова вмешались законодательные органы и сказали: «нет,

336
00:18:49,540 —> 00:18:50,740
ценность ваших прав на водопользование,

337
00:18:50,740 —> 00:18:55,470
если они основаны на суммарном водопотреблении,

338
00:18:55,470 —> 00:19:00,470
не изменится при переходе на капельную систему орошения или высокопроизводительную ирригационную систему».

339
00:19:00,900 —> 00:19:01,733
В других областях

340
00:19:01,733 —> 00:19:05,740
преобладает коллективная ирригация, вроде секии,

341
00:19:05,740 —> 00:19:10,080
знаете, предполагающая наличие общей канавы.

342
00:19:10,080 —> 00:19:15,080
Это не чистая бизнес-модель ирригационной компании на взаимных началах,

343
00:19:15,740 —> 00:19:19,690
в которой есть паи, которые продаются и покупаются.

344
00:19:19,690 —> 00:19:21,900
Это в большей мере модель по типу секии,

345
00:19:21,900 —> 00:19:24,346
модель, которую применяли

346
00:19:24,346 —> 00:19:26,810
первые поселенцы-мормоны в Юте,

347
00:19:26,810 —> 00:19:28,950
предполагающая наличие общей канавы.

348
00:19:28,950 —> 00:19:31,650
В этой модели частично присутствует общественное давление,

349
00:19:31,650 —> 00:19:33,680
которое, вероятно, работает так же хорошо,

350
00:19:33,680 —> 00:19:38,680
как и экономический «‎кнут», в плане обеспечения надлежащего водопользования.

351
00:19:41,560 —> 00:19:43,380
Но это происходит в областях, которые

352
00:19:43,380 —> 00:19:46,020
живут по этой модели десятилетиями,

353
00:19:46,020 —> 00:19:50,220
а в случае с секией — столетиями.

354
00:19:50,220 —> 00:19:52,700
Но происходит еще кое-что.

355
00:19:52,700 —> 00:19:57,700
Вы получаете экономические стимулы, чтобы

356
00:19:58,340 —> 00:20:03,340
начать использовать и строить объекты и конструкции

357
00:20:04,680 —> 00:20:05,860
с низким потреблением воды.

358
00:20:05,860 —> 00:20:10,860
И, знаете, попытки взаимовыгодного сотрудничества,

359
00:20:11,880 —> 00:20:14,880
работа в условиях фиксированных объемов воды

360
00:20:14,880 —> 00:20:17,340
приводит к выделению значительного количества водосборных площадей,

361
00:20:17,340 —> 00:20:18,930
как это происходит повсюду на западе

362
00:20:18,930 —> 00:20:23,930
и во многих частях Испании и Южной Франции.

363
00:20:24,630 —> 00:20:29,327
Но нагрузки в сфере водопользования иногда требуют

364
00:20:30,170 —> 00:20:33,710
применения экономического стимулирования, а

365
00:20:34,790 —> 00:20:39,263
в другом случае — штрафов, чтобы поощрить людей за изменение

366
00:20:40,532 —> 00:20:42,690
подхода к водопользованию или

367
00:20:44,228 —> 00:20:45,610
наказать за то, что они этого не делают.

368
00:20:45,610 —> 00:20:49,470
Многоуровневая структура ставок, вероятно, является наиболее распространенным примером.

369
00:20:49,470 —> 00:20:54,470
И я полностью согласен с комментарием Пола о том, что вода,

370
00:20:54,910 —> 00:20:56,110
по крайней мере, в Соединенных Штатах,

371
00:20:56,110 —> 00:20:57,230
я не знаю каковы цены на воду

372
00:20:57,230 —> 00:20:58,190
в других частях мира,

373
00:20:58,190 —> 00:21:00,130
но в Соединенных Штатах вода слишком дешевая.

374
00:21:00,130 —> 00:21:02,980
Это самый ценный ресурс, который у нас есть,

375
00:21:02,980 —> 00:21:07,980
и по сравнению с его реальной стоимостью он ничего не стоит

376
00:21:08,360 —> 00:21:09,710
для людей, открывающих кран,

377
00:21:09,710 —> 00:21:12,560
выпивающих стакан воды или смывающих воду в туалете.

378
00:21:12,560 —> 00:21:14,850
И поэтому вы видите более агрессивные

379
00:21:17,060 —> 00:21:20,530
структуры ставок, в рамках которых повышение цен

380
00:21:20,530 —> 00:21:22,220
за тысячу галлонов начнется намного раньше,

381
00:21:22,220 —> 00:21:24,209
и размер повышения будет больше,

382
00:21:24,209 —> 00:21:29,209
так что вас действительно будут штрафовать за расточительство

383
00:21:29,900 —> 00:21:31,940
или обладание большим орошаемым газоном,

384
00:21:31,940 —> 00:21:33,535
требующим больших объемов воды.

385
00:21:33,535 —> 00:21:37,520
И такой тип структуры ставок,

386
00:21:37,520 —> 00:21:40,970
наверное, является самым распространенным подходом

387
00:21:40,970 —> 00:21:44,770
для изменения поведения на индивидуальной основе.

388
00:21:44,770 —> 00:21:47,880
Думаю, результаты этого всего были неоднозначными

389
00:21:47,880 —> 00:21:49,130
.

390
00:21:49,130 —> 00:21:50,480
И это возвращает нас к

391
00:21:50,480 —> 00:21:52,560
одному из принципов комплексного управления водными ресурсами —

392
00:21:52,560 —> 00:21:55,403
принципу справедливости или равенства.

393
00:21:56,440 —> 00:22:00,960
В Колорадо вода в основном находится под рыночным управлением.

394
00:22:00,960 —> 00:22:05,050
Поэтому даже эти многоуровневые структуры ставок

395
00:22:05,050 —> 00:22:07,230
влияют на людей по-разному.

396
00:22:07,230 —> 00:22:10,580
Так что, возможно, придется их несколько изменить, потому что

397
00:22:10,580 —> 00:22:13,410
есть более состоятельные люди, которые легко

398
00:22:13,410 —> 00:22:15,440
могут выложить 20000 долларов в месяц

399
00:22:15,440 —> 00:22:18,370
за полив своего акра земли и половины прекрасной лужайки,

400
00:22:18,370 —> 00:22:21,090
а другим трудно оплатить свой

401
00:22:21,090 —> 00:22:24,350
счет за воду в размере 50 долларов в месяц,

402
00:22:25,830 —> 00:22:27,690
и их газон погибает.

403
00:22:27,690 —> 00:22:31,120
Поэтому если будет

404
00:22:31,120 —> 00:22:33,266
проводится обсуждение относительно равенства,

405
00:22:33,266 —> 00:22:35,510
которого, насколько я знаю,

406
00:22:35,510 —> 00:22:37,460
в США еще не было, тогда

407
00:22:38,550 —> 00:22:40,710
многоуровневую структуру ставок

408
00:22:40,710 —> 00:22:43,800
и виды штрафов за ненадлежащее

409
00:22:43,800 —> 00:22:47,110
использование воды, возможно,

410
00:22:47,110 —> 00:22:49,110
нужно будет рассмотреть и проверить

411
00:22:49,110 —> 00:22:50,310
более подробно.

412
00:22:51,610 —> 00:22:53,700
<v ->Хорошо, следующий вопрос для Пола.</v>

413
00:22:53,700 —> 00:22:55,060
Хочу спросить,

414
00:22:56,110 —> 00:22:56,970
что препятствует надлежащему

415
00:22:56,970 —> 00:22:59,223
управлению нашими водными ресурсами?

416
00:23:02,200 —> 00:23:04,750
<v ->Что ж, это отличный вопрос.</v>

417
00:23:04,750 —> 00:23:08,250
Существует множество аспектов, но

418
00:23:08,250 —> 00:23:10,870
если рассматривать их по важности,

419
00:23:10,870 —> 00:23:11,790
я бы назвал, и это возвращает нас

420
00:23:11,790 —> 00:23:14,970
к некоторым моментам, упомянутым Кевином,

421
00:23:14,970 —> 00:23:19,400
интеграцию и координацию мер,

422
00:23:19,400 —> 00:23:22,120
принятых на различных территориях и в различных штатах

423
00:23:22,120 —> 00:23:25,140
в сфере контроля водных ресурсов.

424
00:23:25,140 —> 00:23:29,940
Безусловно, одной из основных проблем

425
00:23:29,940 —> 00:23:31,560
во всей Северной Америке,

426
00:23:31,560 —> 00:23:32,620
точно в Канаде,

427
00:23:32,620 —> 00:23:35,930
а также во всем остальном мире

428
00:23:35,930 —> 00:23:39,300
является интеграция и координация различных

429
00:23:39,300 —> 00:23:41,940
органов, отвечающих за контроль водных ресурсов.

430
00:23:41,940 —> 00:23:43,760
Если идти с севера

431
00:23:43,760 —> 00:23:48,290
вниз по Соединенным Штатам, я вижу два штата,

432
00:23:48,290 —> 00:23:51,630
в которых до недавнего времени был самый слабый

433
00:23:51,630 —> 00:23:55,440
контроль использования подземных вод и которые

434
00:23:55,440 —> 00:23:58,590
наиболее интенсивно их использовали.

435
00:23:58,590 —> 00:24:01,664
Это Техас и Калифорния.

436
00:24:01,664 —> 00:24:04,827
А здесь, в Канаде, водные ресурсы в основном

437
00:24:08,360 —> 00:24:11,250
находятся под управлением отдельных провинций.

438
00:24:11,250 —> 00:24:15,920
Получается, что мы имеем 10 провинций и 3 территории

439
00:24:15,920 —> 00:24:19,120
с совершенно разными стратегиями, тактикой управления

440
00:24:19,120 —> 00:24:23,230
и приоритетами в области водных ресурсов.

441
00:24:23,230 —> 00:24:28,160
И даже в этих провинциях присутствует локальное

442
00:24:28,160 —> 00:24:32,700
регулирование по округам и муниципалитетам.

443
00:24:32,700 —> 00:24:34,720
Так что, безусловно, управление представляет

444
00:24:34,720 —> 00:24:38,670
собой огромную проблему в Северной Америке.

445
00:24:38,670 —> 00:24:41,040
А если мы посмотрим на другие части света,

446
00:24:41,040 —> 00:24:43,890
я говорю сейчас про Южную Америку,

447
00:24:43,890 —> 00:24:47,510
Африку и Ближний Восток, там

448
00:24:47,510 —> 00:24:50,430
вода для всех является практически бесплатной.

449
00:24:50,430 —> 00:24:51,890
Мы можем сказать, что в таких

450
00:24:51,890 —> 00:24:56,440
странах, как Сирия или Йемен,

451
00:24:56,440 —> 00:24:59,690
очень плохо организовано управление водными ресурсами,

452
00:25:00,920 —> 00:25:03,900
и наши слова будут полностью обоснованы.

453
00:25:03,900 —> 00:25:05,650
Там плохо организовано управление водными ресурсами.

454
00:25:05,650 —> 00:25:08,280
Отсутствие справедливого распределения прав на воду

455
00:25:08,280 —> 00:25:11,230
было основной причиной гражданских войн,

456
00:25:11,230 —> 00:25:15,820
которые в настоящее время ведутся в Сирии

457
00:25:15,820 —> 00:25:20,080
и Йемене. Эти проблемы — основной источник напряжения

458
00:25:20,080 —> 00:25:23,500
в странах и регионах с нехваткой воды.

459
00:25:23,500 —> 00:25:24,800
Так что первая причина — просто отсутствие надлежащего управления.

460
00:25:24,800 —> 00:25:29,800
Вторая — это наши научные знания,

461
00:25:30,180 —> 00:25:33,104
что также можно связать с управлением.

462
00:25:33,104 —> 00:25:35,280
Это относится ко многим частям света.

463
00:25:35,280 —> 00:25:37,960
Я имею в виду не только Африку или Южную Америку.

464
00:25:37,960 —> 00:25:40,190
Даже здесь, в Канаде, очень плохо

465
00:25:40,190 —> 00:25:43,526
обстоит дело с картированием водоносных горизонтов.

466
00:25:43,526 —> 00:25:45,083
Знаете, например в Западной Канаде огромные

467
00:25:45,083 —> 00:25:49,570
ресурсы отводятся на борьбу с загрязнением.

468
00:25:49,570 —> 00:25:53,070
Это делается в основном

469
00:25:53,070 —> 00:25:56,580
при поддержке нормативно-правового регулирования

470
00:25:56,580 —> 00:25:58,450
для поддержания работы нефтегазовой отрасли и

471
00:25:58,450 —> 00:26:00,780
горнодобывающей промышленности.

472
00:26:00,780 —> 00:26:04,040
Но если говорить о водных ресурсах,

473
00:26:04,040 —> 00:26:06,459
от которых зависят эти провинции,

474
00:26:06,459 —> 00:26:08,430
по факту картирование большинства водоносных горизонтов

475
00:26:08,430 —> 00:26:12,140
и, конечно, водоносных горизонтов, которые не используются промышленностью,

476
00:26:12,140 —> 00:26:15,580
выполнено очень плохо.

477
00:26:15,580 —> 00:26:18,150
Ист-Кутеней в долине реки Колумбия,

478
00:26:18,150 —> 00:26:20,810
одной из крупнейших речных систем Северной Америки,

479
00:26:20,810 —> 00:26:23,910
где я сейчас нахожусь,

480
00:26:23,910 —> 00:26:27,360
безусловно, является ярким примером.

481
00:26:27,360 —> 00:26:30,119
Так что да, начать нужно с двух моментов.

482
00:26:30,119 —> 00:26:32,410
Лучшая научная проработка, лучшее картирование.

483
00:26:32,410 —> 00:26:35,840
Нам просто нужно понимать, какими ресурсами мы располагаем.

484
00:26:35,840 —> 00:26:39,490
Необходимо знать не только объемы и расположение

485
00:26:39,490 —> 00:26:43,510
водоносных горизонтов, но и качество воды в них.

486
00:26:43,510 —> 00:26:44,870
Есть естественные загрязнители,

487
00:26:44,870 —> 00:26:47,070
о которых мы мало знаем.

488
00:26:47,070 —> 00:26:48,840
Например, фториды и мышьяк

489
00:26:48,840 —> 00:26:50,710
естественного происхождения,

490
00:26:50,710 —> 00:26:52,910
которые часто встречаются во многих водоносных горизонтах

491
00:26:52,910 —> 00:26:56,660
Западной Канады и Северной Америки, но не картированы надлежащим образом.

492
00:26:56,660 —> 00:27:01,270
Еще одна причина — многочисленные, разрозненные, непрофессиональные

493
00:27:02,270 —> 00:27:04,430
и, возможно, многие сказали бы, несправедливые

494
00:27:04,430 —> 00:27:06,750
органы государственного регулирования,

495
00:27:06,750 —> 00:27:09,570
сегментированные сверху вниз,

496
00:27:09,570 —> 00:27:12,420
скажем с федерального до муниципального

497
00:27:12,420 —> 00:27:15,150
уровней, а также все находящиеся между ними.

498
00:27:15,150 —> 00:27:18,800
И, конечно, виноваты сами страны.

499
00:27:18,800 —> 00:27:21,600
Канада и США являются ярким примером вышесказанного,

500
00:27:21,600 —> 00:27:23,820
располагая множеством водоносных горизонтов

501
00:27:23,820 —> 00:27:27,070
и обширными ресурсами

502
00:27:27,070 —> 00:27:29,143
как поверхностных, так и подземных вод.

503
00:27:31,190 —> 00:27:33,080
<v ->Отлично! Спасибо, Пол.</v>

504
00:27:33,080 —> 00:27:36,470
Джаред тоже собирается присоединиться к разговору.

505
00:27:36,470 —> 00:27:37,610
<v ->Спасибо, Барт и Пол.</v>

506
00:27:37,610 —> 00:27:41,130
Я полностью согласен с вашей оценкой.

507
00:27:41,130 —> 00:27:43,440
Я хочу привести пример препятствия

508
00:27:43,440 —> 00:27:47,094
со стороны органов государственного управления.

509
00:27:47,094 —> 00:27:52,094
Кевин, наверное, помнит наводнения в сентябре 2013 года,

510
00:27:53,510 —> 00:27:57,523
столетнюю жестокую бурю, которая обрушилась на Колорадо.

511
00:28:00,100 —> 00:28:03,760
Произошел значительный приток поверхностных вод

512
00:28:03,760 —> 00:28:08,260
в речную систему Платт, в частности — в Саут-Платт.

513
00:28:08,260 —> 00:28:13,260
И когда эта вода пошла вниз по течению в Небраску,

514
00:28:13,670 —> 00:28:15,510
в частности, в некоторые области, по которым

515
00:28:15,510 —> 00:28:17,660
у меня имелся большой опыт работы,

516
00:28:17,660 —> 00:28:22,660
одной из идей, которую мы предлагали, было использование

517
00:28:24,038 —> 00:28:27,610
некоторых ирригационных каналов во время наводнения

518
00:28:28,450 —> 00:28:33,000
для восполнения водоносных горизонтов этой избыточной водой.

519
00:28:33,000 —> 00:28:35,030
Кевин много знает об этих идеях

520
00:28:35,030 —> 00:28:39,920
использования внешней или избыточной воды.

521
00:28:39,920 —> 00:28:41,360
Вы берете паводковые или ливневые воды

522
00:28:41,360 —> 00:28:44,150
и направляете их в ирригационную систему

523
00:28:44,150 —> 00:28:47,470
в то время, когда там нет поливной воды,

524
00:28:47,470 —> 00:28:50,550
и в некоторых областях вы восполняете водоносные горизонты,

525
00:28:50,550 —> 00:28:53,970
поскольку вода в них просачивается из ирригационных каналов.

526
00:28:53,970 —> 00:28:56,370
Итак, в 2013 году произошла столетняя буря.

527
00:28:56,370 —> 00:29:01,270
Но из-за управления ирригационными каналами

528
00:29:01,270 —> 00:29:03,760
и тех, кто ими управляет: районы природных ресурсов,

529
00:29:03,760 —> 00:29:08,430
штаты, ведь воздействие оказывается на несколько штатов,

530
00:29:08,430 —> 00:29:11,180
никто не разрешил открыть этот канал.

531
00:29:11,180 —> 00:29:13,830
А ведь это позволило бы нам максимально подпитать водоносные слои.

532
00:29:13,830 —> 00:29:15,414
Так что все эти вещи тесно связаны.

533
00:29:15,414 —> 00:29:19,894
Первое: многоуровневый контроль, как указал Пол,

534
00:29:19,894 —> 00:29:21,920
это органы управления. Кто должен принять решение

535
00:29:21,920 —> 00:29:24,480
по открытию заслонок ирригационных каналов

536
00:29:24,480 —> 00:29:28,810
для накопления и использования ливневых вод.

537
00:29:28,810 —> 00:29:33,352
Также отсутствие четкого понимания,

538
00:29:33,352 —> 00:29:35,563
куда направить эту воду.

539
00:29:36,560 —> 00:29:40,050
Таким образом, все эти три причины связаны и являются

540
00:29:40,050 —> 00:29:41,600
препятствием к эффективному управлению водными ресурсами.

541
00:29:41,600 —> 00:29:42,807
в 2013 году была доступна избыточная вода,

542
00:29:42,807 —> 00:29:44,800
но мы на самом деле не использовали ее

543
00:29:44,800 —> 00:29:47,070
так, как были должны.

544
00:29:47,070 —> 00:29:48,470
<v ->Большое спасибо, Джаред.</v>

545
00:29:49,395 —> 00:29:51,530
Следующий вопрос к Кевину.

546
00:29:51,530 —> 00:29:56,530
Каковы долгосрочные последствия

547
00:29:57,510 —> 00:29:59,770
текущих условий для продовольственной безопасности

548
00:29:59,770 —> 00:30:03,980
и рентабельности ферм в Северной Америке?

549
00:30:03,980 —> 00:30:07,520
<v ->Если по-прежнему не получится скоординировать</v>

550
00:30:10,070 —> 00:30:15,070
управление все более дефицитными водными ресурсами,

551
00:30:18,800 —> 00:30:23,440
получится ситуация, при которой, как в Колорадо,

552
00:30:23,440 —> 00:30:26,592
многие фермеры собираются продать свои права на воду

553
00:30:26,592 —> 00:30:29,150
городам, у которых есть деньги,

554
00:30:29,150 —> 00:30:31,520
или застройщикам, готовым платить за них,

555
00:30:31,520 —> 00:30:33,210
а затем продать и землю.

556
00:30:33,210 —> 00:30:37,500
Многое из описанного уже произошло в Колорадо,

557
00:30:37,500 —> 00:30:40,160
где очень активный рынок

558
00:30:40,160 —> 00:30:42,513
земли и недвижимости.

559
00:30:43,440 —> 00:30:46,330
На многих площадях была

560
00:30:46,330 —> 00:30:49,310
прекращена ирригация, а земли

561
00:30:49,310 —> 00:30:50,610
перестали использоваться.

562
00:30:50,610 —> 00:30:55,610
Очевидно, что все это в долгосрочной перспективе

563
00:30:55,620 —> 00:30:58,780
повлияет на урожайность и устойчивое развитие сельского хозяйства

564
00:30:58,780 —> 00:31:00,530
в этом районе.

565
00:31:00,530 —> 00:31:03,710
Интересным для меня является то,

566
00:31:03,710 —> 00:31:06,730
что сейчас на юго-востоке ведутся споры

567
00:31:06,730 —> 00:31:08,320
по количеству воды в противоположность

568
00:31:08,320 —> 00:31:09,890
спорам о ее качестве.

569
00:31:09,890 —> 00:31:12,520
Это споры штатов Флорида, Джорджия и

570
00:31:12,520 —> 00:31:16,530
Алабама насчет водораспределения

571
00:31:16,530 —> 00:31:18,620
и объемов воды.

572
00:31:18,620 —> 00:31:21,910
Интересно посмотреть,

573
00:31:21,910 —> 00:31:24,510
будут ли присутствовать такие же споры,

574
00:31:24,510 —> 00:31:26,190
скорее даже не споры,

575
00:31:26,190 —> 00:31:29,616
а трудности в управлении,

576
00:31:29,616 —> 00:31:34,440
между городским муниципальным использованием

577
00:31:34,440 —> 00:31:39,114
и использованием в сфере сельского хозяйства.

578
00:31:39,114 —> 00:31:40,520
Я считаю, что

579
00:31:40,520 —> 00:31:43,650
сельскохозяйственная ирригация не очень

580
00:31:43,650 —> 00:31:48,650
широко распространена к востоку от сотого меридиана,

581
00:31:48,900 —> 00:31:51,790
но это может измениться, если

582
00:31:51,790 —> 00:31:55,053
уже начинаются споры по поводу водораспределения.

583
00:31:56,020 —> 00:31:58,672
Думаю, необходимо присмотреться к тому, что происходит

584
00:31:58,672 —> 00:32:00,832
с бассейном реки Колорадо и

585
00:32:00,832 —> 00:32:04,410
возможное влияние происходящего

586
00:32:04,410 —> 00:32:08,910
на ведение сельского хозяйства в Южной Калифорнии,

587
00:32:08,910 —> 00:32:11,830
где ирригация миндальных деревьев и авокадо

588
00:32:11,830 —> 00:32:14,370
производится из реки Колорадо.

589
00:32:14,370 —> 00:32:18,570
Знаете, этим летом прозвучал первый тревожный звонок

590
00:32:18,570 —> 00:32:21,223
относительно низкого уровня воды в озере Мид.

591
00:32:23,040 —> 00:32:25,537
Озеро Пауэлл может пострадать в ближайшие год или два.

592
00:32:25,537 —> 00:32:30,537
И я уверен, что будут продолжены

593
00:32:31,790 —> 00:32:33,710
переговоры насчет речного бассейна,

594
00:32:33,710 —> 00:32:35,200
о том, как все все нужно организовать.

595
00:32:35,200 —> 00:32:39,260
Но очевидно, что предвидится долгосрочное изменение

596
00:32:39,260 —> 00:32:43,970
объемов воды, к которым Невада, Аризона, Калифорния

597
00:32:43,970 —> 00:32:45,700
и остальные штаты из бассейна реки Колорадо

598
00:32:45,700 —> 00:32:48,850
смогут получать доступ. И будет

599
00:32:48,850 —> 00:32:51,870
ли этот объем таким, к которому они привыкли.

600
00:32:51,870 —> 00:32:53,803
И это окажет огромное влияние на

601
00:32:54,670 —> 00:32:58,320
особенно на урожаи в Калифорнии,

602
00:32:58,320 —> 00:33:03,130
что является очень важной экономической движущей силой.

603
00:33:03,130 —> 00:33:06,970
<v ->Кевин, Пол и Джаред, большое спасибо</v>

604
00:33:06,970 —> 00:33:11,000
за то, что присоединились к нам и поделились своими соображениями.

605
00:33:11,000 —> 00:33:15,111
Это было замечательное обсуждение,

606
00:33:15,111 —> 00:33:19,480
я очень много из него почерпнул.

607
00:33:19,480 —> 00:33:22,930
Благодарю вас за уделенное время.

608
00:33:22,930 —> 00:33:24,890
Спасибо. что поделились своим мнением.

609
00:33:24,890 —> 00:33:27,314
Это было очень полезно.

610
00:33:27,314 —> 00:33:30,897
(вдохновляющая эпическая музыка)